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saison et distance soleil

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Message  Sebduris Ven 3 Déc 2010 - 7:12

Bonjour à tous

Ce matin je viens de mettre court à une idée reçu. J'étais persuadé que le soleil était à la base de nos saisons. Je pensais que l'hiver il faisait froid car la soleil était plus loin de la planète terre. Or, apparemment c'est faux Shocked
J'ai toujours cru et même appris ça à l'école ... enfin je crois Arrow Laughing (J'étais peut-être malade ce jour là Laughing )

Qu'est ce qui régule nos saisons alors, les jetstreams ???

Bref je me tourne vers vous les spécialistes pour éclairer ma lanterne
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Message  Bernard FAURE Ven 3 Déc 2010 - 10:20

forumforez a écrit:Bonjour à tous

Ce matin je viens de mettre court à une idée reçu. J'étais persuadé que le soleil était à la base de nos saisons. Je pensais que l'hiver il faisait froid car la soleil était plus loin de la planète terre. Or, apparemment c'est faux Shocked
J'ai toujours cru et même appris ça à l'école ... enfin je crois Arrow Laughing (J'étais peut-être malade ce jour là Laughing )

Qu'est ce qui régule nos saisons alors, les jetstreams ???

Bref je me tourne vers vous les spécialistes pour éclairer ma lanterne


Vous croyez ? Vous deviez avoir une forte fièvre ce jour-là!
(Un vieil instit à la retraite qui a, chaque année, travaillé le sujet -difficile même au CM2- avec ses élèves).
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Message  Sebduris Ven 3 Déc 2010 - 13:20

la fièvre aphteuse peut être, en tous cas je suis preneur pour un petit cours sur le sujet
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Message  Bernard FAURE Ven 3 Déc 2010 - 14:13

forumforez a écrit:la fièvre aphteuse peut être, en tous cas je suis preneur pour un petit cours sur le sujet

Tapez "expliquer les saisons" en recherche sur le web, vous trouverez de quoi répondre à vos questions.
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Message  Michel Gagnard Ven 3 Déc 2010 - 14:20

forumforez a écrit:
Je pensais que l'hiver il faisait froid car la soleil était plus loin de la planète terre. Or, apparemment c'est faux Shocked
J'ai toujours cru et même appris ça à l'école ... enfin je crois

Mais c'est bien possible ! vous étiez alors de la vieille Ecole, mais de la vieille de chez vieille, celle d'il y a 11 000 ans...
A l'époque en effet, lorsque la Terre était le plus loin du Soleil, c'était l'hiver dans l'hémisphère nord. Aujourd'hui c'est l'inverse : c'est lors de notre hiver qu'elle est le plus proche du Soleil. Dans 11 000 ans, on sera revenu à peu près à la même configuration astronomique d'il y a 11 000 ans.

Cette "ondulation" de période 22 000 ans est la base de la théorie de Milankovitch (orthographe ?) qui a expliqué le premier les dernières glaciations terrestres.
En gros :
Hypothèse 1 : on est dans la configuration "hémisphère nord proche du soleil en hiver". Soit E la quantité d'énergie reçue par la Terre durant ... l'hiver.
Hypothèse 2 : on est dans la configuration "hémisphère nord loin du soleil en hiver". Soit E' la quantité d'énergie reçue par la Terre durant ... l'hiver.

Evidemment, E' < E. On vérifie bien ça pour la St-Jean lorsqu'on se dirige vers un grand feu (un "rallye" comme on dit au moins à Feurs) : plus on avance en sa direction, plus on sent la chaleur du feu.

Donc les hivers de l'hémisphère nord de l'hypothèse 1 seront plus doux que ceux de l'hypothèse 2.

Evidemment, ce qui a été dit pour l'hémisphère nord (HN) doit être dit à l'inverse pour l'hémisphère sud...

Donc les hivers de l'hémisphère sud (HS) de l'hypothèse 1 seront plus froids que ceux de l'hypothèse 2.

Bref, y'a match nul, au niveau annuel, en ce qui concerne la réception d'énergie.

Alors pourquoi glaciations ? Et pourquoi glaciations lors de l'hypothèse 2 ?

On sait qu'il y a beaucoup plus de terres dans l'hémisphère nord que dans le sud, donc si l'hiver est froid dans l'hémisphère nord, il y a de la neige qui se dépose sur le sol. Cet apport de neige hivernal a deux effets (semblables):
1) il isole la terre de l'atmosphère
2) de part la couleur blanche de la neige, il renvoie beaucoup d'énergie en provenance du Soleil vers l'espace.
Conséquence : il est très difficile, au cours du printemps, de faire fondre le manteau neigeux.
On arrive donc à un nouvel (nouveau vis-à-vis de l'actuel) équilibre thermique à l'échelle du siècle : les glaciers s'étendent sur une bonne partie de l'HN.

Il y a très peu de terres dans l'HS, toute la neige qui tombe lors des froids hivers de l'hypothèse 1 va... dans l'océan.
2 effets là encore :
1) l'océan fond immédiatement le flocon à son arrivée sur Terre (avec un grand T) : la couleur blanche n'existe plus
2) l'océan, du fait de sa mobilité, brasse énormément d'eau donc échange énormément de calories à l'intérieur de lui même, contrairement à la terre (petit t) qui possède très peu de faculté à dirriger vers l'intérieur son froid qui lui arrive à sa surface. L'océan dilue le froid sur des milliers de km et de mètres de profondeur, le continent concentre le froid sur 1 m de terre.

Conséquence : pas de blanc, pas de réflexion, pas de glaciation.



Le climat de la Terre est influencé par sa distance au soleil ? réponse oui MAIS à l'échelle de la dizaine de milliers d'années.
A l'échelle séculaire (100 ans) l'influence de la distance est archi négligeable.


Alors qu'est-ce qui dicte les saisons actuellement ?
L'orientation des rayons solaires nom de Zeus !
En hiver chez nous le soleil est bas (même lorsqu'il passe au méridien), les rayons sont rasants, ils ne chauffent rien.
En été chez nous le soleil est haut, les rayons sont moins rasants, ils chauffent le sol.


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http://perso.wanadoo.fr/meteolyonnaise/indexclim.htm

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Message  Sebduris Ven 3 Déc 2010 - 20:37

Merci pour ces precisions.

Quand j'ai lu l'histoire des rayons, le souvenir est remonté Smile
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