Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
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Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Mon HOBO est face à une grande pente plein nord. L'hiver il ne voit pas beaucoup le soleil.
Un deuxième HOBO a été placé à proximité de la maison pour voir dans quelle mesure le position du HOBO joue sur les relevés.
Aujourd'hui à 12h45 (dans l'axe des 2 HOBOs) :
J'ai les relevés du 01 novembre 10h au 17 novembre même heure. J'ai calculé sous excel les écarts entre le HOBO maison et le HOBO talweg (HOBO maison moins HOBO talweg).
Voilà ce que ça donne de 10h à 10h sur la période étudiée (plus grands écarts de chaque côté et moyenne des écarts) :
Un deuxième HOBO a été placé à proximité de la maison pour voir dans quelle mesure le position du HOBO joue sur les relevés.
Aujourd'hui à 12h45 (dans l'axe des 2 HOBOs) :
J'ai les relevés du 01 novembre 10h au 17 novembre même heure. J'ai calculé sous excel les écarts entre le HOBO maison et le HOBO talweg (HOBO maison moins HOBO talweg).
Voilà ce que ça donne de 10h à 10h sur la période étudiée (plus grands écarts de chaque côté et moyenne des écarts) :
seon42- Admin
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Date d'inscription : 28/11/2005
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Merci pour cette étude.
Je suis étonné des résultats (que je copie ici, pour l'essentiel) :
Je viens d'aller faire un relevé à mi-mois des HOBOs.
Résumé de ces 16er jours (HOBO proche maison vs HOBO proche talweg) :
Tnm : 1,4 vs 1,5
Txm : 6,4 vs 6,2
Tmm : 3,9 vs 3,9
Comme quoi, il faut se méfier des a priori. Je pensais à un écart de l'ordre de 0.5° sur la Tm.
Pour parachever la démonstration, il faudrait, en fin de période de test, rapprocher les 2 HOBO (les placer tous les deux dans un disque de rayon 2 ou 3 m).
On vérifiera de cette manière s'il n'y a pas de décalage "naturel" entre eux.
Je suis étonné des résultats (que je copie ici, pour l'essentiel) :
Je viens d'aller faire un relevé à mi-mois des HOBOs.
Résumé de ces 16er jours (HOBO proche maison vs HOBO proche talweg) :
Tnm : 1,4 vs 1,5
Txm : 6,4 vs 6,2
Tmm : 3,9 vs 3,9
Comme quoi, il faut se méfier des a priori. Je pensais à un écart de l'ordre de 0.5° sur la Tm.
Pour parachever la démonstration, il faudrait, en fin de période de test, rapprocher les 2 HOBO (les placer tous les deux dans un disque de rayon 2 ou 3 m).
On vérifiera de cette manière s'il n'y a pas de décalage "naturel" entre eux.
_________________
La Météo à temps perdu
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Et les 2 HOBO ont la même moyenne vraie : 3,8°Michel Gagnard a écrit:Comme quoi, il faut se méfier des a priori. Je pensais à un écart de l'ordre de 0.5° sur la Tm.
Effectivement.Michel Gagnard a écrit:Pour parachever la démonstration, il faudrait, en fin de période de test, rapprocher les 2 HOBO (les placer tous les deux dans un disque de rayon 2 ou 3 m).
On vérifiera de cette manière s'il n'y a pas de décalage "naturel" entre eux.
seon42- Admin
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Date d'inscription : 28/11/2005
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Tuons un autre a priori que j'avais introduit :
le HOBO près du talweg est dans une zone plus ventilée que celui près de la maison.
Force est de reconnaître que d'un point de vue orographique, le "HOBO maison" est éloigné des fortes pentes : juste au-dessous d'un mini-col entre un plateau et une pente qui monte jusqu'au bourg d'Aveize.
Tandis que le "HOBO talweg" est plus proche d'un cul de sac entre 2 pentes.
Je pourrais citer plein d'exemples et contre-exemples de vécu pour chaque site mais cela ne ferait pas avancer le schmilblick. C'est sûr que le must serait d'avoir 2 anémos et d'étudier sur une longue période, mais avec mes courtes séries des HOBO on peut se faire une idée lors des brusques changements de masse d'air.
Depuis le début de l'offensive neigeuse, voici les principales sautes observées dans les courbes de T° :
Pour celles du 9 novembre voir les courbes de Jean-Marc et Michel : ici
Conclusion sommaire : les amplitudes sont plus fortes près de la maison lors de telles situations.
On pourrait penser que le vent y est pour quelque chose... de même que l'inertie près de la forte pente.
le HOBO près du talweg est dans une zone plus ventilée que celui près de la maison.
Force est de reconnaître que d'un point de vue orographique, le "HOBO maison" est éloigné des fortes pentes : juste au-dessous d'un mini-col entre un plateau et une pente qui monte jusqu'au bourg d'Aveize.
Tandis que le "HOBO talweg" est plus proche d'un cul de sac entre 2 pentes.
Je pourrais citer plein d'exemples et contre-exemples de vécu pour chaque site mais cela ne ferait pas avancer le schmilblick. C'est sûr que le must serait d'avoir 2 anémos et d'étudier sur une longue période, mais avec mes courtes séries des HOBO on peut se faire une idée lors des brusques changements de masse d'air.
Depuis le début de l'offensive neigeuse, voici les principales sautes observées dans les courbes de T° :
Pour celles du 9 novembre voir les courbes de Jean-Marc et Michel : ici
Conclusion sommaire : les amplitudes sont plus fortes près de la maison lors de telles situations.
On pourrait penser que le vent y est pour quelque chose... de même que l'inertie près de la forte pente.
seon42- Admin
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Date d'inscription : 28/11/2005
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Bonjour,
A quelle distance du mur de la maison se trouve le Hobo maison ?
Olivier
A quelle distance du mur de la maison se trouve le Hobo maison ?
Olivier
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
C'est façon de parler que je les appelle "HOBO maison" et "HOBO talweg".
Celui près de la maison est quand même à une dizaine de mètres de celle-ci.
Celui dit talweg est surélevé de bien 5 mètres par rapport à la goutte et est distant de la pente en face d'une quinzaine de mètres.
Les 2 HOBOs sont distants d'environ 100 m (à vue de nez).
Edit : c'est vrai que j'aurais dû présenter les lieux.
Voici une photo que j'avais envoyée à Michel avant l'installation du HOBO maison :
C'est pris dans un axe Sud-Nord presque en haut du pré qui fait face au HOBO talweg. Le HOBO maison est situé entre le cerisier et le poirier.
Celui près de la maison est quand même à une dizaine de mètres de celle-ci.
Celui dit talweg est surélevé de bien 5 mètres par rapport à la goutte et est distant de la pente en face d'une quinzaine de mètres.
Les 2 HOBOs sont distants d'environ 100 m (à vue de nez).
Edit : c'est vrai que j'aurais dû présenter les lieux.
Voici une photo que j'avais envoyée à Michel avant l'installation du HOBO maison :
C'est pris dans un axe Sud-Nord presque en haut du pré qui fait face au HOBO talweg. Le HOBO maison est situé entre le cerisier et le poirier.
seon42- Admin
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Date d'inscription : 28/11/2005
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Comparaison du 02/11 au 11/12 inclu (maison vs talweg) :
Tnm : 2,14 vs 2,21
Txm : 7,865 vs 7,56
Tmm : 5,00 vs 4,89
Tmoy vraies : 4,78 vs 4,74
Ecarts de température HOBO maison moins HOBO talweg au cours de la journée:
En résumé il semble qu'il y ait souvent une "forte" différente diurne en faveur du HOBO qui voit toujours le soleil. La nuit le HOBO dit maison enregistre des T° très légèrement plus froide que le HOBO dit talweg.
Tnm : 2,14 vs 2,21
Txm : 7,865 vs 7,56
Tmm : 5,00 vs 4,89
Tmoy vraies : 4,78 vs 4,74
Ecarts de température HOBO maison moins HOBO talweg au cours de la journée:
En résumé il semble qu'il y ait souvent une "forte" différente diurne en faveur du HOBO qui voit toujours le soleil. La nuit le HOBO dit maison enregistre des T° très légèrement plus froide que le HOBO dit talweg.
seon42- Admin
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Date d'inscription : 28/11/2005
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Pour finir cette comparaison j'ai rapproché ces 5 derniers jours les 2 HOBOs à 1m de distance (emplacement dit talweg).
Sur ces 3600 mesures (ça fait bien 5 jours pile !), il y a un écart moyen de 0,081°C en faveur du HOBO dit talweg.
Ecart moyen : -0,081 (en moins pourle HOBO anciennement dit maison)
Ecart max : -0,56 (en moins pour le HOBO anciennement dit maison)
Ecart min : 0,23 (en plus pour le HOBO anciennement dit maison)
J'ai vérifié si lors de ces écarts exceptionnels il n'y avait pas eu de brusque chute/hausse de température.
Pour le -0,56 rien de tel mais pour le 0,23 (14/12 à 1h50) on peut l'expliquer par la désynchro de mesure des 2 HOBOs :
HOBO maison
14/12/2007 à 01:49:52 : 0,15
14/12/2007 à 01:51:52 : -0,47
HOBO talweg
14/12/2007 à 01:48:16 : 0,26
14/12/2007 à 01:50:16 : -0,08
14/12/2007 à 01:52:16 : -0,55
Maintenant comment expliquer cette différence ?
Outre les marges matérielles du HOBO je pense qu'il y a un problème de piquet : le HOBO maison est 10 cm plus près du sol que le HOBO talweg.
Cela était valable à l'emplacement précédent (près de la maison).
Logique donc qu'il enregistre des températures plus froides !
Cela pourrait aussi expliquer les températures nocturnes légèrement plus faibles que j'observais près de la maison.
Sur ces 3600 mesures (ça fait bien 5 jours pile !), il y a un écart moyen de 0,081°C en faveur du HOBO dit talweg.
Ecart moyen : -0,081 (en moins pourle HOBO anciennement dit maison)
Ecart max : -0,56 (en moins pour le HOBO anciennement dit maison)
Ecart min : 0,23 (en plus pour le HOBO anciennement dit maison)
J'ai vérifié si lors de ces écarts exceptionnels il n'y avait pas eu de brusque chute/hausse de température.
Pour le -0,56 rien de tel mais pour le 0,23 (14/12 à 1h50) on peut l'expliquer par la désynchro de mesure des 2 HOBOs :
HOBO maison
14/12/2007 à 01:49:52 : 0,15
14/12/2007 à 01:51:52 : -0,47
HOBO talweg
14/12/2007 à 01:48:16 : 0,26
14/12/2007 à 01:50:16 : -0,08
14/12/2007 à 01:52:16 : -0,55
Maintenant comment expliquer cette différence ?
Outre les marges matérielles du HOBO je pense qu'il y a un problème de piquet : le HOBO maison est 10 cm plus près du sol que le HOBO talweg.
Cela était valable à l'emplacement précédent (près de la maison).
Logique donc qu'il enregistre des températures plus froides !
Cela pourrait aussi expliquer les températures nocturnes légèrement plus faibles que j'observais près de la maison.
seon42- Admin
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Localisation : Aveize (Rhône) - 570 m - X 0814937 Y 6511547
Date d'inscription : 28/11/2005
Re: Comparaison de l'emplacement d'un HOBO
Quelques chiffres sur les écarts entre les 2 HOBOs à l'époque où ils étaient éloignés (donc du 01/11 à 10h au 12/12 à 11h38) :
1. Ecart (HOBO maison moins HOBO talweg) :
moyen : 0,036
min : -2,93
max : 4,38
Détail des écarts extrêmes quotidiens de 10h à 10h le lendemain :
+4,38° le 05/12 à 14h28 (courbe)
+1,95° le 28/11 à 14h56
+1,82° le 13/11 à 13h36
+1,59° le 27/11 à 15h00
+1,50° le 17/11 à 12h44
...
-2,93° le 18/11 à 21h58
-2,03° le 05/12 à 23h42
-1,79° le 30/11 à 7h52
-1,70° le 01/12 à 1h26
-1,63° le 04/12 à 9h48
Fréquence sur les 29570 mesures (en pourcentage) :
]-2] 0,03 (9 mesures)
]-2;-1,5] 0,04 (14 mesures)
]-1,5;-1] 0,25
]-1;-0,5] 2,85
]-0,5;0] 42
]0;0,5] 49
]0,5;1] 3,6
]1;1,5] 1,1
]1,5;2] 0,53 (159 mesures)
]2[ 0,64 (191 mesures)
2. Ecarts des T moyennes vraies sur les 40 jours complets :
4 jours où écart de plus de 0,2° en faveur de la maison (max : 0,46)
6 jours où écart de plus de 0,1° en faveur de la maison (donc 2 de plus que précédemment)
...
4 jours où écart de plus de 0,1° en faveur du talweg
1 jour où écart de plus de 0,2° en faveur du talweg (min : -0,22)
3. Ecarts entre 2 mesures successives pour les 2 HOBOs :
J'avais l'impression que les pics étaient plus flagrants pour le HOBo dit maison.
Moyenne des écarts entre 2 mesures successives (en valeur absolue, of course) :
maison : 0,072
talweg : 0,067
Min / Max :
maison : -4 / 5,08
talweg : -4,25 / 2,36
Sur 29569 écarts (maison / talweg) :
écart abs. >0,1 6366 / 5640
écart abs. >0,15 3450 / 2823
écart abs. >0,2 2098 / 1673
écart abs. >0,25 1283 / 1021
écart abs. >0,5 239 / 192
écart abs. >1 47 / 48
écart abs. >2 11 / 5
écart abs. >3 7 / 1
écart abs. >4 2 / 1
1. Ecart (HOBO maison moins HOBO talweg) :
moyen : 0,036
min : -2,93
max : 4,38
Détail des écarts extrêmes quotidiens de 10h à 10h le lendemain :
+4,38° le 05/12 à 14h28 (courbe)
+1,95° le 28/11 à 14h56
+1,82° le 13/11 à 13h36
+1,59° le 27/11 à 15h00
+1,50° le 17/11 à 12h44
...
-2,93° le 18/11 à 21h58
-2,03° le 05/12 à 23h42
-1,79° le 30/11 à 7h52
-1,70° le 01/12 à 1h26
-1,63° le 04/12 à 9h48
Fréquence sur les 29570 mesures (en pourcentage) :
]-2] 0,03 (9 mesures)
]-2;-1,5] 0,04 (14 mesures)
]-1,5;-1] 0,25
]-1;-0,5] 2,85
]-0,5;0] 42
]0;0,5] 49
]0,5;1] 3,6
]1;1,5] 1,1
]1,5;2] 0,53 (159 mesures)
]2[ 0,64 (191 mesures)
2. Ecarts des T moyennes vraies sur les 40 jours complets :
4 jours où écart de plus de 0,2° en faveur de la maison (max : 0,46)
6 jours où écart de plus de 0,1° en faveur de la maison (donc 2 de plus que précédemment)
...
4 jours où écart de plus de 0,1° en faveur du talweg
1 jour où écart de plus de 0,2° en faveur du talweg (min : -0,22)
3. Ecarts entre 2 mesures successives pour les 2 HOBOs :
J'avais l'impression que les pics étaient plus flagrants pour le HOBo dit maison.
Moyenne des écarts entre 2 mesures successives (en valeur absolue, of course) :
maison : 0,072
talweg : 0,067
Min / Max :
maison : -4 / 5,08
talweg : -4,25 / 2,36
Sur 29569 écarts (maison / talweg) :
écart abs. >0,1 6366 / 5640
écart abs. >0,15 3450 / 2823
écart abs. >0,2 2098 / 1673
écart abs. >0,25 1283 / 1021
écart abs. >0,5 239 / 192
écart abs. >1 47 / 48
écart abs. >2 11 / 5
écart abs. >3 7 / 1
écart abs. >4 2 / 1
seon42- Admin
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